Ίσως και ο ένας Θεός το επεδίωκε να φανεί έτσι στους παλιούς. Και ίσως εμφανίζεται και αλλιώς σε κάθε μυστικιστικό τάγμα. Θα ψάξω όσα μου είπες Άραγκορν γιατί μου φαίνονται πολύ ενδιαφέροντα. Την ιστορία του απόστολου Παύλου την γνωρίζω, θα διαβάσω όμως και τα άλλα που μου είπες για να έχω ολοκληρωμένη ματιά πάνω στο συγκεκριμένο θέμα. Όσο για τα θρησκευτικά βιβλία, πολλά μόνα τους έχουν αντιφάσεις που σε βάζουν σε σκέψεις, ακόμη και ο ίδιος ο χαρακτήρας του Θεού στην Παλιά και στην Καινή Διαθήκη.

Το ότι όλα αυτά τα όντα αν και διαφορετικά σε εμφάνιση μοιάζουν στους σκοπούς και στη δράση τους με κάνει να πιστεύω πως ο σκοπός τους είναι ο ίδιος άσχετα με την εμφάνισή τους.

Στα θρησκευτικά κείμενα ίσως να κρύβεται μια μεγάλη παγίδα. Πόσοι άνθρωποι στον κόσμο αυτή τη στιγμή πάσχουν από σοβαρές ασθένειες; Είμαι σίγουρος πως οι περισσότεροι από αυτούς θα προσεύχονται να γίνουν καλά. Πόσοι όμως γίνονται; Ελάχιστοι! Και αυτό έχει σαν αποτέλεσμα εκτός από τα αρνητικά συναισθήματα που προκαλούνται στον ασθενή από την ασθένεια να προστίθεται και η απαγοήτευση όταν δεν βλέπουν βελτίωση στην υγεία τους.

Το μυστικό είναι το εξής : Χρειάζεται πάρα πολύ μεγάλη πίστη για να θεραπευτείς όταν έχεις ορατά τα σημάδια κάποιας ασθένειας. Η πίστη είναι κάτι απροσδιόριστο, η ασθένεια είναι μπροστά σου, τη νιώθεις.

Για να πιάσεις ένα ψάρι χρειάζεται δόλωμα. Το δόλωμα είναι η μεγάλη πίστη που λίγοι άνθρωποι την έχουν. Το ψάρι είναι η μεγάλη μάζα των ανθρώπων.

Και μην ξεχνάς πως τα βιβλία των θρησκειών τα έγραψαν άνθρωποι οι οποίοι δεν ξέρουμε αν εξυπηρετούσαν συμφέροντα. Κάνε επίσης μία έρευνα στο ίντερνετ αν θες για να δεις πως δημιουργήθηκαν ή πως ενισχύθηκαν διάφορες αιρέσεις και θρησκείες. Δες για τους Μορμόνους, δες για την Παναγία της Γουαδελούπης, δες τι έγινε στη Λούρδη, ή στη Φατίμα κλπ. Στην ίδια την ιστορία του αποστόλου Παύλου αν θεωρήσουμε πως είναι αληθινή. Σε πολλές περιπτώσεις έχουμε εμφάνιση αυτών των "παροδικών" πλασμάτων που είτε προστάζουν στο να δημιουργηθεί μία θρησκεία ή απλά προσπαθούν να την ενισχύσουν.

Από το μάτριξ αποδράς αν όλη η ανθρωπότητα αποφασίσει να στερήσει την τροφή στο Θεό. Τότε ή το μάτριξ καταλύεται ή δεν μπορεί να συντηρηθεί πλήρως. Επίσης φαντάζομαι και με τον θάνατο.

Οι παλιοί Θεοί ήταν ο ένας Θεός. Πάντα υπήρχε ένας Θεός, οι άνθρωποι τα αντιλαμβάνονταν αλλιώς.

Ακριβώς αυτά τα όντα είχα κι εγώ στο νου μου Άραγκορν. Με το παιδί αυτό είχαμε μιλήσει τυχαία σε ένα τσατ και εάν θυμάμαι καλά είναι από Μολδαβία. Δυστυχώς είναι πολύ δύσκολο να τον βρώ πλέον.. Οπότε μάλλον δεν είσαι εσύ :P.

Καταλαβαίνω τι λες με το παράδειγμα για την κοινωνία και εάν σταματήσει να πιστεύει σε εμένα. Αναφερόμουν στην περίπτωση όπου ο Θεός είναι μια ''συλλογική'' σκεπτομορφή από τους ανθρώπους, δημιουργημένη από αυτούς λόγω όλης αυτής της σκέψης. Σε αυτή την περίπτωση ισως αν του έκοβες την τροφή, να πέθαινε. Εσύ ως τροφή ανέφερες τα αρνητικά αισθήματα, εγώ μίλησα γενικότερα για την σκέψη.

Το θέμα είναι πως αυτά τα όντα όλα μοιάζουν και στους σκοπούς και στον τρόπο δράσης τους, είτε μιλάμε για γκρίζους, ερπετόμορφους, δαίμονες, αγγέλους και ξωτικά. Όπως επίσης διάφορα μυστικιστικά τάγματα που υποτίθεται ότι είναι διαφορετικά μεταξύ τους.

Για το ότι αληθινός Θεός είναι ένας, το πιστεύω κι εγώ, αλλά πιθανώς να διαφωνούσαν και οι νεοπαγανιστές (χωρίς να το έχω ψάξει το θέμα).

Όσο αφορά την πίστη, ο ιουδαισμός, ο μωαμεθανισμός και ο χριστιανισμός διδάσκουν πίστη και προσευχή. Εάν αυτά είναι όπλα εναντίον ενός κακού Θεού,  γιατί γράφονται στα κείμενα που υποτίθεται είναι ο λόγος Του;

Ένα παρόμοιο σενάριο είχα κι εγώ στο μυαλό μου παλιά, θα μπορούσες να το χαρακτηρίσεις όμοιο με το μάτριξ όπως λες. Εάν ο κόσμος αυτός είναι ένα μαντρί, μια καλοστημένη οφθαλμαπάτη, πρέπει να υπάρχει και κάτι πραγματικό τότε. Πως αποδράς από το  μάτριξ όμως; Απέδασε ποτέ κανένας, ή θα μείνουμε εδώ για όλες μας τις ζωές;

Ήθελα να σε ρωτήσω τι πιστεύεις για τους παλιούς θεούς, μιας και ακούγονται πολλά. Πιστεύω ήταν δημιουργήματα του Θεού, Άλλος μπορεί να πει πως ήταν δαίμονες ή εξωγήινοι που θεοποιήθηκαν, οπότε πάλι γυρνάμε στο ότι είναι δημιουργήματα. Ίσως πάλι αυτοί και ο Θεός να είναι απλά δημιουργήματα της ανθρώπινης φαντασίας..

Τέλος να πω πως όσα λέμε είναι προσωπικές απόψεις και θεωρίες, οπότε και δεν θα έπρεπε κάποιος άλλος να θειχτεί, μιας και δεν υπάρχει διάθεση να θιχτούν τα πιστεύω του οποιουδήποτε.

Αυτά εννούσα επισκέπτη εκτός από τα παροδικά όντα. Παροδικά όντα εννοώ τους δαίμονες που δίνουν συμβουλές για απόκτηση δύναμης και πλούτου σε αντάλλαγμα με πολέμους και μιζέρια, τους αγγέλους που δίνουν "προφητείες" για καταστροφές που ποτέ δεν γίνονται, τους εξωγήινους που "τυχαία" λένε τα ίδια πράγματα με τους αγγέλους ή αν δεν τα λένε τα προβάλλουν στις οθόνες των διαστημοπλοίων τους στους απαχθέντες. Όλα αυτά δεν είναι τίποτα άλλο από δημιουργήματα του Μάτριξ τα οποία αποσκοπούν στη δημιουργία άγχους, στρες και δημιουργία αρνητικών συναισθημάτων.

Να επαναλάβω κάτι για να μην παρεξηγηθώ: ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΙΑ ΜΟΥ ΘΕΩΡΙΑ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΠΙΘΑΝΟΝ ΝΑ ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ. Απλά προσπαθώ να δώσω ένα άλλο νόημα στην ύπαρξή μας.

Αυτό το άτομο που έχει τις ίδιες απόψεις με εμένα το ξέρεις; Μπορείς να το πεις να συμμετέχει στη συζήτηση; Έχει πλάκα να έχουμε συναντηθεί και αυτό το άτομο να είμαι εγώ! :) :)

Φυσικά και ο αληθινός Θεός είναι ένας. Σε αυτό συμφωνούν όλοι εκτός από τους άθεους. Σε αυτό που διαφωνούν οι πιστοί των διαφόρων θρησκειών δεν είναι ο Θεός αλλά η ύπαρξη και οι διδαχές των απεσταλμένων του. Βέβαια εγώ διαφωνώ και ως προς τις προθέσεις του....

Οι σκεπτομορφές όπως και όλα όσα υπάρχουν στην πραγματικότητά μας είναι και αυτά μέρος του Μάτριξ. Φαντάζομαι εννοείς σκεπτομορφές δημιουργημένες από το Θεό, γιατί υπάρχουν και σκεπτομορφές που δημιουργούνται από ανθρώπους. Ψάξε για tulpa στο Google.

Φαντάσου το Θεό σαν ένα προγραμματιστή του 3D παιχνιδιού που λέγεται πραγματικότητα. Τι ποιο εύκολο από το να δημιουργήσει ένα δαίμονα, έναν άγγελο, έναν γκρίζο, έναν ΜΙΒ που να εξυπηρετεί τον σκοπό του. Εσύ το λες σκεπτομορφή, εγώ το λέω παροδικό ον. Και το λέω παροδικό γιατί κάνει την δουλειά του και μετά εξαφανίζεται. Δεν χρειάζεται να υπάρχει. Δεσμεύει πόρους από το σύστημα.

Η προσευχή και η πίστη είναι ισχυρά όπλα κατά του Θεού. Ναι, ακούγεται παράλογο αλλά μην ξεχνάς πως μιλάμε για έναν κακό Θεό. Με την προσευχή και τη πίστη μπορούμε να αλλάξουμε την πραγματικότητα. Μην ξεχνάς πως αν έχεις πίστη σαν ένα κόκκο σινάπεως μπορείς να μετακινήσεις και βουνά. Έτσι γράφει η Καινή Διαθήκη. Δεν είναι ένας υπέροχος τρόπος απεικόνισης της μεταβολής της πραγματικότητας;

Και ξαναέρχομαι στη πίστη και στη προσευχή. Αν εγώ έχω καρκίνο και υποφέρω είναι πολύ πιθανόν να παράγω αρνητικά συναισθήματα λόγω της δυστυχίας μου. Όμως με τη πίστη και την προσευχή μπορώ να εξαφανίσω τον όγκο (πολλές αναφορές και στο PARANORMAP), να θεραπευτώ και να σταματήσω την παραγωγή αρνητικής ενέργειας. Γι΄αυτό λέω πως η πίστη και η προσευχή είναι όπλα.

Δεν νομίζω πως ο Θεός θα σταματήσει να υπάρχει αν σταματήσει ο κόσμος να τον πιστεύει. Αν δηλαδή οι γύρω σου σταματήσουν να πιστεύουν σε εσένα επισκέπτη θα σταματήσεις να υπάρχεις; Ακόμα και η κοινωνία όλη να σταματήσει να σταματήσει στην ύπαρξή σου, να σβηστείς από όλες τις υπηρεσίες του κράτους πάλι θα υπάρχεις χωρίς όμως νομική υπόσταση.

Αν είμαστε σκεπτομορφές ενός ανώτερου όντος ας ελπίσουμε να μην πεθάνει. Και αν είμαστε ένα όνειρό του ας ελπίσουμε να μην ξυπνήσει...

Να διευκρινήσω κάτι που είπα.. Αυτό που ανέφερα με τα θαύματα εννοώ πως ο ανθρώπινος εγκέφαλος έχει μεγάλες δυνατότητες. Για παράδειγμα το φαινόμενο της αυτοίασης. Κάποιος πιστεύει για παράδειγμα πως μια θεραπεία θα τον κάνει καλά. Και μόνο η σκέψη αυτή τον βοηθάει, και δεν μιλάω μόνο απο ψυχολογική άποψη. Αν η σκέψη έχει τέτοια δύναμη και εκατομμύρια ανθρωποι πιστεύουν σε ένα παντοδύναμο ον, ίσως αυτοί του προσφέρουν αυτή την δύναμη.

Βεβαίως και θέλω Άραγκορν. Δεν έχει καιρό που άκουσα αυτή την θεωρία και ομολογώ ότι με παραξένεψε. Το άτομο αυτό λοιπόν ανέφερε ότι διάφορα τάγματα και ομάδες είναι σε άμεση ή έμμεση επαφή με τον Θεό για την προώθηση αυτών των σκοπών. Συγκεκριμένα μίλαγε για τα τάγματα που ασχολούνται με την Νέα Τάξη Πραγμάτων. Ίσως αυτοί είναι τα τσοπανόσκυλα που αναφέρεις. Στην θέση των βοσκών βάζουμε τα παροδικά όντα. Μετά έχουμε το Μεγάλο Αφεντικό :P.

Ανέφερε πως ο αληθινός Θεός είναι ένας, και ανά πολιτισμό και περίοδο εμφανιζόταν με άλλο όνομα.

Τώρα δεν μπορώ να σου πω πως τα πιστεύω αυτά.... Αλλά σίγουρα για να διαμορφώσει μία τέτοια κοσμοθεωρία είχε κάνει κάποια έρευνα..

Εάν υπάρχει ένας Θεός, ή πολλοί, και αν μπορούν να πεθάνουν; Ποιος ξέρει...

Έχω ακούσει και για τις σκεπτομορφές. Ίσως μπλέκεται εδώ το πράγμα αλλά μήπως με παρόμοιο τρόπο ο εκάστοτε Θεός παίρνει ενέργεια; Ίσως όχι με τα αρνητικά αισθήματα μόνο, αλλά να χρειάζεται να πιστεύουμε; Μήπως η προσευχή και η πίστη,που όπως βλέπουμε σε μεμωνομένες περιπτώσεις σε κάθε θρησκεία κάνουν θαύματα, δίνουν σε έναν Θεό αυτή την δύναμη;

Μήπως ένας Θεός εκλείπει όταν σταματάς να πιστεύεις σε αυτόν (πχ δωδεκάθεο); Εάν ένας πιστός πιστεύει ότι θα θεραπευτεί απο καρκίνο και θεραπεύεται, έτσι πιστεύει και σε ένα παντοδύναμο ον, δίνοντας του έτσι αυτή την δύναμη; Μήπως όλα αρχίζουν απο εμάς και αν εκλείψουμε εμείς θα πεθάνουν και όλοι οι θεοί; Αν ισχύουν οι παραπάνω θεωρίες, ή η θεωρία πως οι θέοι είναι αφηρημένες σκέψεις του ανθρώπου για να ικανοποιήσει την ανάγκη του να πιστεύει κάπου, τότε δεν μπορούν χωρίς εμάς :P.

Απο την άλλη ίσως είμαστε εμείς σκεπτομορφές ενός ανώτερου όντος..

Όλα αυτά βέβαια με την προυπόθεση ότι υπάρχει Θεός.

Μιλώντας για όντα παροδικά, σε ποια αναφέρεσαι; Μπορείςνα γίνεις πιο συγκεκριμένος;

Μου ήρθε όταν διάβαζα κάποιο κείμενο του Μπαλάνου στο περιοδικό Strange. Ο Μπαλάνος τώρα όταν γράφει, γράφει περίεργα. Αλλά διαβάζοντας το συγκεκριμένο άρθρο άρχισα να κάνω παράξενες σκέψεις. Άρχισα να σκέφτομαι τους βολαδόρες του Καστανέντα, άρχισα να σκέφτομαι την ταινία Μάτριξ όπου οι άνθρωποι κρατιόντουσαν σε τεχνητή ζωή για να παράγουν ενέργεια που βοηθούσε τις μηχανές. Για αρκετές μέρες έκανα πολύ παράξενες σκέψεις.

Μήπως ο Θεός μπορεί να πεθάνει; Αν του κόψουμε το φαγητό που είναι οι αρνητικές σκέψεις; Μήπως μπορούμε να γκρμίσουμε την υποκειμενική μας πραγματικότητα; Ναι, αν περιορίσουμε την παραγωγή αρνητικής ενέργειας. Μήπως πράγματι κάποιες μυστικές αδρφότητες παίρνουν εντολές από "όντα" τα οποία είναι παροδικά δημιουργήματα του Θεού και έτσι προκαλούνται οι πόλεμοι και οι δυστυχίες στο πλανήτη; Δύναμη χρήμα και εξουσία τα μέλη των αδερφοτήτων παραγωγή αρνητικής ενέργειας για το Θεό.

Μήπως όπως ανέφερα στο παλιό μου σχόλιο είμαστε μέσα σε ένα "μαντρί" και κάποιος εκμταλλεύεται το "γάλα" που βγάζουμε; Πολλές φορές βέβαια τα "ζώα" σφάζονται για παραγωγή κρέατος... Κάθε μαντρί φυσικά έχει εκτός από τα "ζώα" και τα "τσοπανόσκυλα" που φυλάνε το "μαντρί", τους "βοσκούς" που φυλάνε τα "ζώα" και προσέχουν τα "τσοπανόσκυλα", τους "προϊστάμενους" που ελέγχουν τα πάντα αλλά και τον "ιδιοκτήτη" ο οποίος αποκομίζει το μεγαλύτερο κέρδος δίνοντας ψύχουλα στις από κάτω του βαθμίδες.

Α, ρε επισκέπτη τι μου έκανες. Θα αρχίσω πάλι να σκέφτομαι για μέρες! Μπορούμε αν θέλεις να το συζητήσουμε το θέμα και όποιος θέλει μπορεί να σχολιάζει.

Αραγκορν την θεωρία σου περί Θεού την έχω ξανακούσει από έναν τύπα  και μου είχε προξενήσει το ενδιαφέρον. Έχεις κάνει κάποια έρευνα για να καταλήξεις στο συγκεκριμένο συμπέρασμα;

re paidia egw menw panw ston ksenia kai giati edw kai 15 xronia dn exw dei tpt tetoio ??